04/02/2018

De la difficulté d'une détermination... Araignée

 

Je reproduis ici cette note de 2016 car j'ai reçu un nouvel avis d'un professionnel de la détermination des araignées sauteuses (Salticidae)... Je vous laisse relire l'ensemble avant de vous donner le nouvel avis !

 

 

En me baladant dans une jardinerie, j'ai croisé une petite araignée-sauteuse (Salticidae) que je ne connais pas !

 

 

28.04.2016LumixOhGreen_16.jpg

 

Pour la taille, disons un peu comme une Marpissa, que je connais bien, disons 8-10mm !

 

 

28.04.2016LumixOhGreen_17.jpg

 

Toute suggestion sera la bienvenue...

J'avais posé la question sur un forum que je consulte quotidiennement et Marco m'avait proposé Sitticus floricola...

 

http://araignees.vraiforum.com/t7353-Au-boulot.htm#p58070

 

Bravo à lui car j'ai aussi consulté l'aranéologue Christine Rollard :

 

"Bonjour Richard, c'est en effet une saltique du genre Sitticus; je penche pour S. floricola mais sans certitude. Et elle n'est pas exotique! Bonne fin de journée. Christine"

 Exit donc "l'exotique" !!

Mais cela aurait été trop simple hein !

Ce qui manque à mon exemplaire, c'est "la ligne blanche longitudinale des femelles sur le céphalothorax" (le Hubert) qui précise aussi que "le groupe oculaire dorsal légèrement plus large en arrière", "céphalo peu contrasté marqué d'une bande transversale derrière les yeux frontaux et d'une ligne claire qui part des yeux latéraux et entoure l'espace oculaire formant un demi-cercle (? - le Bellmann)... sans doute une vieille femelle !!

Bref, j'ai mis mon mentor, Koen Van Keer, sur le coup... Sitticus ne lui plaît pas !

 

"Pas pour moi :-). J'ai déjà plusieurs fois vu des S. floricola vivantes, et celle-ci n'en est pas une à mon avis:
- il y a trop de détails de l'habitus qui ne collent pas, comme la distance entre les marques claires abdominales antérieures et -comme tu le dis- la ligne blanche assez typique !
- il est très improbable de trouver S. floricola dans un tel biotope (elle a une préférence assez rigoureuse pour des plantes sur des bords d'eau, presque toujours dans des biotopes naturels)
- la taille que tu décrit ne colle pas non plus. S. floricola est une salticide assez petite."

 

Bon ben... Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage... !!

Je vais consulter d'autres "spécialistes" alors !

 

"

Voici l'avis d'un autre arachnologue français ce 11 janvier 2018 :

"Le genre Sitticus a fait l'objet de diverses révisions au cours des années passées, notamment par Logunov et Kronestedt en 1997 et, récemment, c'est toute la famille des Salticidae qui a été révisée par son grand spécialiste polonais S. Prószyński. Il en résulte que nous n'avons plus que deux Sitticus en Europe (dont aucun en Belgique et un seul en France) et que Sitticus floricola se nomme désormais Sittiflor floricola. Cela c'est pour la cuisine des humains.
Ta bête rappelle assez un Sittiflor floricola en vue frontale mais la position des taches de poils blancs sur l'abdomen ne colle pas vraiment.
Même si les ex Sitticus ont des apparences assez diverses. Et tu ne m'indiques pas la taille.
L'aspect dorsal me rappelle une araignée que j'ai beaucoup vue en Amérique du nord (USA et Canada) et qui s'appelait Sitticus palustris. (Je viens de voir dans la base mondiale qu'elle s'appelle maintenant Sittiflor floricola palustris.
Mais l'aspect frontal, si mon souvenir n'est pas trop infidèle (c'était dans les années 74-80), n'est pas exactement celui de ton image. et c'était aussi un animal petit, de la taille de S. floricola."

Bon, ça ne m'avance pas beaucoup mais je maintiens qu'elle n'était pas de petite taille... de la taille d'une Marpissa muscosa !

Un avis de plus... Merci Marcel !

Alors, ce 4 février 2018, je reçois l'avis d'Yvan Montardi dont le site suffira à vous présenter son niveau !

http://montardi.pagesperso-orange.fr/salticidae/index_f.h...

 

"Bonjour Richard,

Je ne crois pas que cela soit un Sittiflor. En fait je ne suis pas sûr que cela soit un Sitticus. Je suis intrigué par la taille, la proportion relatives des yeux latéraux et médians sur le bandeau, la taille relative des tâches antérieures et postérieures sur l'abdomen, l'absence de lignes de soies médiane sur la pente du céphalothorax,...mais je ne vois pas bien les pattes IV.

Sans chercher une exotique, ces photos me font penser à Dendryphantes rudis. Avez vous envisagé cette hypothèse?

Amicalement, Yvan"

 

Grand merci aussi à Yvan pour cet avis... J'ai été voir les Dendryphantes mais... pas convaincu non plus... J'en reste toujours à une "exotique" pour ce qui me concerne !!

Allez... Encore un autre avis de spécialiste, Aloysius Staudt... chez qui je passe souvent pour mes déterminations : http://www.spiderling.de/arages/Fotogalerie/Fotogalerie.htm

 

"

Hello Richard,

the pattern goes well with Bianor albobimaculatus:

https://araneae.unibe.ch/data/2387

 

and a photo in german WIKI:

https://wiki.arages.de/index.php?title=Datei:Bianor_albob...

I also see the red hairs around the eyes there and the dark-red color of the body

 

Best regards

Aloys"

Vielen dank Aloys !!

Cette fois, je pense qu'on arrive au bout... Les photos des liens mentionnés par Aloys ressemblent beaucoup... et surtout la mention des poils rouges autour des yeux...

Je suis donc retourné sur internet pour visionner ces fameuses Bianor !

ça y ressemble quand même beaucoup !

 

Bianor_albobimaculatus_dorsal_Schaefer.jpg

http://naturdata.com/Bianor-albobimaculatus-13423.htm

 

Mais comme rien n'est simple, KvK (Koen Van Keer) n'est pas convaincu par ces derniers rebondissements !!

 

"Bonsoir Richard,

 

Je ne suis toujours pas vraiment convaincu (non plus de la Bianor). Le motif se retrouve chez beaucoup de Salticidae, ainsi que les poils rouges autour des yeux. La couleur, la largeur, le biotope... il y a trop qui ne colle pas je trouve.

Bien à toi,

Koen"

Bon, ben j'vais me coucher moi ! On verra plus tard !!

Voici la description du livre "Les Araignées" de Michel Hubert :

 

"Abdomen noir garni de poils fauve-olivâtre et orné d'un point blanc de chaque côté. Cils fauve-rouge, barbes blanches"
 

 

 

 

 

 

 

 Voici celle de LilyCobra pour comparaison...

http://www.lilycobrawonderspiders.com/category/les-medium...

 

Bianor LilyCobra.jpg

 

Un peu d'infos sur ce genre...

"

"Le genre Bianor a été mentionné en France pour la première fois en 1876 par Simon, pour les taxons B.

aurocinctus (Olhert, 1865), B. tantulus (Simon, 1868) et B. albobimaculatus (Lucas, 1846).

En 2001, Logunov, dans une révision du genre Bianor, décrit le nouveau genre très proche, Sibianor, dans

lequel il inclue Sibianor aurocinctus et Sibianor tantulus.

La dénomination de Bianor albobimaculatus (Lucas, 1846) reste inchangée.

Le genre Sibianor compte actuellement 15 espèces réparties de l’Afrique au paléarctique (World Spider

Catalog, 2014).

Deux d’entre elles étaient jusque-là connues de France:

S. aurocinctus et S. tantulus. Elles sont répandues sur l'ensemble du territoire (Le Péru, 2007), même si l'on

constate que les données contemporaines sont rares.

En Maine-et-Loire, Braud (2007) mentionne la présence de S. aurocinctus sur cinq communes du département et le définit comme peu commun. S. tantulus n’a jusqu’à présent jamais était observé dans l’ouest de la France, mais est signalé dans 16 départements métropolitains

(Le Péru, 2007)."

Source : http://asfra.fr/Site/Rev-Arachnologie/Rev-Arach-S2-N2-PDF...

 

Voici deux autres vues mais qui n'apporte rien de plus...

 

28.04.2016LumixOhGreen_8.jpg

 

28.04.2016LumixOhGreen_13.jpg

 

Marco, du forum http://araignees.vraiforum.com/t7353-Au-boulot.htm#p61988 a trouvé sur Internet une photo similaire... en Afrique du sud ! 

 

 

Comme la seule incertitude était la taille, j'ai repris mes photos de l'époque pour essayer de trouver un repère pour l'évaluer...

Et bingo ! J'en ai trouvé une...

 

28.04.2016LumixOhGreen_8b.jpg

 

J'ai donc retrouvé le récipient dans lequel je l'avais prélevée et ai mesuré ce "35ml"

 

07.02.2018Lumix.jpg._2.jpg

 

7mm... donc l'araignée faisait 4,5mm ce qui correspond exactement à la taille théorique des Bianor albobimaculatus qui sont reprises dans le livre "Les Araignées" de Michel Hubert pour 4,5-5mm mâle & femelle !

Ce même livre, pourtant un peu obsolète car de 1979, est quand même le seul de mes guides papiers reprenant cette espèce... comme quoi les vieux livres chinés ont du bon !

Il précise aussi la localisation et le biotope :

"Dans les marais salants, sous les mottes, sur les buissons et les arbustes...

En région méditerranéenne, France, Espagne, Italie !

J'ai aussi repris contact avec KvK (Koen) avec ces nouveaux éléments, voici sa réponse :

 

"Bonsoir Richard, 

Ca change beaucoup. Le fait reste très probablement que -s'il s'agit de B. albomaculatus- c'est toujours une araignée exotique (à cause de son introduction par des moyens humains). Je ne crois jamais que c'est espèce a son habitat 'naturel' dans une jardinière.

Très dommage que cet exemplaire n'a pas été collecté... Je crains que je ne peux pas l'inclure sur la liste des espèces introduite en Belgique parce qu'on ne peut pas être sûr de la détermination..."

Bien à toi,

Koen"

 

Mais je ne suis demandeur de rien moi...

Eh bien voilà une enquête rondement menée... content que je suis !

12:17 Écrit par Richardunord dans Bianor, Inconnues, Oh Green | Lien permanent | Commentaires (1) |  Facebook |

10/05/2016

L'inconnue de la jardinerie - Araignée

En me baladant dans une jardinerie, j'ai croisé une petite araignée-sauteuse (Salticidae) que je ne connais pas !

 

 

28.04.2016LumixOhGreen_16.jpg

 

Pour la taille, disons un peu comme une Marpissa, que je connais bien !

 

 

28.04.2016LumixOhGreen_17.jpg

 

Toute suggestion sera la bienvenue...

J'avais posé la question sur un forum que je consulte quotidiennement et Marco m'avait proposé Sitticus floricola...

 

http://araignees.vraiforum.com/t7353-Au-boulot.htm#p58070

 

Bravo à lui car j'ai aussi consulté l'aranéologue Christine Rollard :

 

"Bonjour Richard, c'est en effet une saltique du genre Sitticus; je penche pour S. floricola mais sans certitude. Et elle n'est pas exotique! Bonne fin de journée. Christine"

 Exit donc "l'exotique" !!

Mais cela aurait été trop simple hein !

Ce qui manque à mon exemplaire, c'est "la ligne blanche longitudinale des femelles sur le céphalothorax" (le Hubert) qui précise aussi que "le groupe oculaire dorsal légèrement plus large en arrière", "céphalo peu contrasté marqué d'une bande transversale derrière les yeux frontaux et d'une ligne claire qui part des yeux latéraux et entoure l'espace oculaire formant un demi-cercle (? - le Bellmann)... sans doute une vieille femelle !!

Bref, j'ai mis mon mentor, Koen Van Keer, sur le coup... Sitticus ne lui plaît pas !

 

"Pas pour moi :-). J'ai déjà plusieurs fois vu des S. floricola vivantes, et celle-ci n'en est pas une à mon avis:
- il y a trop de détails de l'habitus qui ne collent pas, comme la distance entre les marques claires abdominales antérieures et -comme tu le dis- la ligne blanche assez typique !
- il est très improbable de trouver S. floricola dans un tel biotope (elle a une préférence assez rigoureuse pour des plantes sur des bords d'eau, presque toujours dans des biotopes naturels)
- la taille que tu décrit ne colle pas non plus. S. floricola est une salticide assez petite."

 

Bon ben... Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage... !!

Je vais consulter d'autres "spécialistes" alors !

 

"

Voici l'avis d'un autre arachnologue français ce 11 janvier 2018 :

"Le genre Sitticus a fait l'objet de diverses révisions au cours des années passées, notamment par Logunov et Kronestedt en 1997 et, récemment, c'est toute la famille des Salticidae qui a été révisée par son grand spécialiste polonais S. Prószyński. Il en résulte que nous n'avons plus que deux Sitticus en Europe (dont aucun en Belgique et un seul en France) et que Sitticus floricola se nomme désormais Sittiflor floricola. Cela c'est pour la cuisine des humains.
Ta bête rappelle assez un Sittiflor floricola en vue frontale mais la position des taches de poils blancs sur l'abdomen ne colle pas vraiment.
Même si les ex Sitticus ont des apparences assez diverses. Et tu ne m'indiques pas la taille.
L'aspect dorsal me rappelle une araignée que j'ai beaucoup vue en Amérique du nord (USA et Canada) et qui s'appelait Sitticus palustris. (Je viens de voir dans la base mondiale qu'elle s'appelle maintenant Sittiflor floricola palustris.
Mais l'aspect frontal, si mon souvenir n'est pas trop infidèle (c'était dans les années 74-80), n'est pas exactement celui de ton image. et c'était aussi un animal petit, de la taille de S. floricola."

Bon, ça ne m'avance pas beaucoup mais je maintiens qu'elle n'était pas de petite taille... de la taille d'une Marpissa muscosa !

Un avis de plus... Merci Marcel !
 

 

12:29 Écrit par Richardunord dans Inconnues, Jardineries, Sitticus | Lien permanent | Commentaires (0) |  Facebook |